Валера, лапа! Предводитель наш несравненный!
От всего сердца проздравляем тебя с рождением наследника. Пусть он будет такой же умный и красивый как вы с Юлечкой! Пусть Любовь и Мудрость сопровождают его с первых дней!
Здоровья вам и душевного покоя!
От лица иркутян Алена.

Привет Алексей!!! С приездом!
Чат сейчас в 14 МСК в среду. К сожалению у меня в прошедшую среду отключился интернет, а по альтернативным подключениям я тоже смог подключиться.

Ребята, всем привет!
Я уже дома,вроде бы как отшел слегка от поездки:-).
Напомните еще раз,у нас чат каждую среду в 14.00 или 15.00 МСК? А то я в среду опоздал. Всех обнимаю, Алексей.

Иркутску привет! Сергей приеду 24 июля. Надо посидеть нам за чашкой чая :)

моя почта lkm94@mail.ru
ещё раз спасибо! До встречи!

Привет всем!
Может кто подскажет группы АА в городах - Красноярске, Абакане, Улан-Удэ?! Завтра вечером вылетаю.:)

Завтра лечу в Токио на конференцию по обслуживанию АА Азии и Океании. Немного боязно, но безумно интересно!

Мы едем-едем-едем на Ольхон!
Первопроходцы пишут, что там классно - погоды стоят чудесные.
Эйфория прет!
Ура-а-а-а!

Ребята привет с Алтая!
Обращаюсь только к членам КО ВС и ДВ!!!
На связи с вами Сергей П.
Долго смирялся читая вашу дискусию на тему кто виноват И ЧТО ТЕПЕРЬ С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?.
Наконец - то и козла отпущения нашли...
И варианты компромисов ищуться...
Позвольте напомнить вам друзья, что ваши рабочие собрания (ранне Конференции) проходили в ноябре месяце
Данное мероприятие вас собирало в г.Иркутске с одной лишь целью - обслуживание групп ВС и ДВ.Вы (члены Комитета )решили себе облегчить жизнь: обьединить слет АА и собрание по обслуживанию АА (вы это сделали для себя, облеченных доверием исполнителей).
Только легче вам не стало уважаемые члены КО.
Обрати те внимание у вас у единственных в России Конференция по обслуживания (Собрание по обслуживанию АА) проходит спустя полтора месяца после Конференции по обслуживанию содружества АА России.
Как то не в ногу со всем содружеством.
А еще вы лишили себя уникальной возможности встречатся два раза в год.
Сделайте анализ прошедшего собрания и задайте каждый себе вопрос: кто-та личность так навредившея нашему единству.
И не надо валить на одного "серого".....
С уважением. Сергей П. г.Барнаул

Привет друзья! Буду краток. Мне пришла в голову такая мысль. Предлагаю провести собрание по обслуживанию в Утулике. А слет провести На Ольхоне. Это же классно. Вы представляете, тогда никто не сможет сказать, что его интересы ущемлены. Железногорцы и Иркутяне приезжают Утулик, а затем все едут на Ольхон. Наше единство будет сохранено! Каждый немного усмирит свою гордыню, а выиграем мы все!
Прошу об этом всех хорошо подумать и донести об этом на группах. С любовью к АА. Валера Т.Хабаровск

Привет, друзья!
Хочу высказаться по ситуации, которая сложилась с проведением собрания по обслуживанию. Буду кое-где опираться на первую традицию и статью Билла 1947 года о ней.
«Вся наша Программа АА надежно опирается на принцип смирения, иными словами – на восприятие окружающих людей в истинном свете. В действительности наше общее благополучие защищено надежными гарантиями. Как только какие-либо действия начинают угрожать общему благополучию, групповое мнение мобилизуется, что бы напомнить об опасности и наше групповое сознание начинает выражать недовольство.»
Что же, происходит? Первоначально не согласился с местом проведения Слета Сергей С. И он самостоятельно начал готовить место проведения Слета, по его мнению, самое подходящее. Групповое мнение еще тогда не согласилось с его решением, но он его игнорировал и начал упорно готовить это место. Что привело к расколу сначала в иркутском АА, а затем и в дальневосточном регионе. Возвращаясь к статье Билла «…групповое мнение мобилизуется, что бы напомнить об опасности и наше групповое сознание начинает выражать недовольство. » что и произошло. Все стали выражать недовольство и готовиться к поездке в то место, которое предложили им люди к которым они более испытывали доверие и симпатии, забыв о единстве АА. Сначала мы разделились по месту проведения Слета. Затем мы разделились по месту проведения собрания. И дальше ком разногласий будет только нарастать. По моему мнению, многие понимают, что провести собрание в Утулике удобнее не считая тех, кто едет в Ольхон. Но не хотят ехать потому что это организовал и подготовил Сергей С, т.е. не хотят ехать именно к Сергею. А где же наше - «главным является принципы, а не личности». Т.е. мы забыли, что мы едем не к Сергею С. Мы едем к Юре из Иркутска, Алексею из Ю. Сахалинска, Боре из Железногорска, Алексею из Читы, Максу из Улан-Удэ, Валере из Хабаровска, Игорю из Усолья и другим аа-евцам. Дальше, по логике, мы начнем делить место проведения собрания в Иркутске. И начнем собираться на подпольных квартирах, как В.И. Ленин (эсеры, меньшевики, кадеты, правые, левые). Дальше за этим следует, что многие из нас напьются и скажут: « А я так верил в наше Содружество». Что бы этого не произошло, давайте забудем все те мелкие обиды и разногласия, которые не стоят нашей трезвости. А нашим руководителям и лидерам – это хороший урок, что не надо противопоставлять свои интересы какими бы хорошими (по их мнению они ни были) групповому сознанию и мнению большинства членов нашего Содружества. Мы забыли о тех кто в этом году приедет на Собрание и слет в первый раз, а это же все делается только для них. Ведь самый главный человек на собрании новичок. Это для того чтобы он пришел на группу мы идем в больницы, даем объявления в газету, идем на радио, клеим объявления по городу. Мы собираемся не для того чтобы провести собрание в Утулике или Иркутске, а для того чтобы донести наши идеи до тех кто еще страдает.
В субботу на нашей группе произошел интересный случай, мы собирались отметить день рождения нашего аа-евца на природе. Собрались на остановке и вдруг с утра испортилась погода стало облачно и он «именинник» предложил поехать к нему домой. Мнения разделились большинство хотело ехать любым путем на природу, а он уговаривал нас ехать к нему домой, мы смирились и понурив голову поехали к нему, двое не согласились и не поехали. Я когда ехал очень злился и сказал себе, что посижу полчаса ради приличия и уйду. Мы приехали к нему в 12 дня и когда мы вышли от него в шесть вечера я понял что это был один из лучших дней рождений в моей жизни. Наш аа-евец , который не поехал очень переживал целый день из-за того что мы не поехали на природу, он сидел дома один. Его душевный покой был нарушен. Если сказать по нашему: «Духовная основа единства – это смирение» . Когда в семье мир и покой? Когда в ней ест смирение у каждого ее члена. Нарушено душевное состояние десятков членов содружества. Мы спорим, пишем письма, злимся. Пяяятыййй!!!! Чат голосуем о месте проведения собрания!
Сергей С. Нарушил также вторую традицию « В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - любящий Бог ,воспринимаемый нами в том виде в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши руководители – всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают» На осенней конференции групповое сознание региона доверило заняться подготовкой и проведением слета Нине. «В конце концов групповое сознание оказывается куда более безошибочным путеводителем в делах группы, чем решение любого отдельного ее члена, каким бы положительным или мудрым он ни был» Из статьи Билла ко второй традиции 1948 года. Это мое личное мнение.
Люблю Вас всех. Спасибо. Выздоравливающий алкоголик Валера Т. Хабаровск.

ПРИВЕТ ИГОРЬ АЛКОГОЛИК Я ЗА КОНФЕРЕНЦИЮ В ИРКУТСКЕ

Привет всем!

Я Алексей-алкоголик и хочу поделиться своими впечатлениями от участия в международном семинаре по химическим зависимостям в Варшаве.
Как алкоголик я довольно часто находил себя в самых неожиданных местах.Время шло.Я протрезвел.Но мало что изменилось в этом плане.Я по прежнему оказываюсь там,где не мог этого ожидать.Если бы несколько месяцев назад кто-нибудь сказал,что я окажусь в Польше и буду общаться с такими замечательными людьми из разных уголков мира,то я бы не поверил.Но ВС протянула руку через моих друзей,а значит-так нужно,я нужен там,где я есть.
Монголия,Камчатка,Владивосток,Находка,Хабаровск,Чита,Улан-Удэ,Железногорск,Болгария,Молдова,Белорусия,Грузия,Армения.Выздоравливающие алкоголики и наркоманы,консультанты,журналисты и представители церкви,психотерапевты и психологи,-такие разные люди объединенные общей целью,справиться с зависимостью.Кто то отдал программе АА большую часть своей сознательной жизни,кто то-едва знаком с ней.Мне показалось интересным,что представители городов Восточной Сибири и Дальнего Востока (ВС и ДВ) встретились не на родине,а в Варшаве-это один из побочных,но очень полезных эффектов семинара.
Больше всего меня интересовало как живет и развивается движение АА в других городах и странах.И я получил ответы.Я ,к примеру,узнал,что западные алкоголики ничуть не хуже и не "круче" алкоголиков дальневосточных.Я почувствовал,что где бы не встретились два алкоголика желающих остаться трезвыми,там всегда присутствует Сила Духа АА.Мне довелось побывать на собрании АА в клубе "mawik g baron"("MGB").Чувство сопричастности не покидало меня всю поездку,ведь куда бы я не приехал,я могу встретить близких по духу людей..(Кстати у них там нет такого учреждения как Наркологический диспансер,а есть отделение Детоксикации,откуда пациент с химической зависимостью уже может быть направлен на программу реабилитации).В один из дней мы посетили спикерское собрание,которое проводилось в психиатрической клинике,и,хотя нам никто не переводил на русский язык,в общем то было ясно,о чем рассказывал спикер.Мне было интересно побывать на дискотеке АА,которая проходила все в том же клубе "MGB".Где еще можно увидеть молодых людей и людей преклонного возраста,которые живут и радуются в сегодняшнем дне.
В последний день своего пребывания в Варшаве я попытался найти офис АА,но ноги вновь привели меня в клуб "MGB",где на этот раз проходил вечер бардовской песни.(А офис АА я все таки нашел,только позже,кстати он находится по улице Хмельной(символично да?))
В один из вечеров,в холле,на втором этаже гостиницы собрались почти все участники семинара и мы провели открытое международное собрание.После собрания,которое затянулось далеко за полночь было такое чувство,что совершена какая то важная работа,уверен,что мы стали более едины.Это очень важно.Я почувствовал некоторую напряженность в начале,но как оказалось,сил,которые нас обьединяют гораздо больше,чем сил отталкивания.Тема собрания была "о чувствах",и, я действительно испытал сильные чувства на этом собрании.Большое желание отдать,то что я уже умею,знаю,чувствую тем,кому это действительно необходимо.Многим ребятам просто очень тяжело,они одиноки и изолированы.Мы,представители АА ВС и ДВ в этом плане счастливчики.Мы имеем возможность чувствовать себя в безопасности.Я уверен,что эта и другие встречи были действиями в рамках 5-й традиции.
У меня сейчас нет возможности описать здесь все,что происходило,поэтому я стараюсь описать в основном наиболее важные на мой взгляд события.Программа семинара была довольно насыщенной и хотя я воспринимал всех лекторов,приятнее всего было слышать представителей АА.Люди разных профессий и социальных групп делились своим опытом работы по 12 шаговой программе.Опыт,насыщенный случаями из реальной жизни.Опыт,который всегда необходим выздоравливающему алкоголику.
В этот же день после занятий мне доверили провести открытое собрание АА в здании Фонда SB,что для меня было большой честью.На встрече присутствовали члены АА из Польши с невероятно большими сроками трезвости.В методических материалах нашли преамбулу АА.Я волновался.Но все получилось.Собрание прошло хорошо,группа помогала.Чувствовалась сила группового сознания.
Мы все очень много общались между собой,почти каждый вечер мы засиживались за разговором у кого нибудь в номере.Мне хочется верить,что опыт полученный всеми нами не пропадет даром и благодаря нашим совместным усилиям увеличатся шансы на выздоровление тех алкоголиков,которые все еще страдают.

Валера, лапа!
Мне так будет не хватать тебя на слете!
:(((((((((

Всем привет! Не знаю как другие города, но иркутские алкоголики уже успокоились по поводу личностей, да и делегаты этих... мероприятий давно уже у иркутян потеряли авторитет и руководителями не являлись. На наших группах бывали раз в полгода, гостили. Бог простит. Жаль, что многое не видно издалека. Можно сколько угодно разглогольствовать по поводу принципов и традиций, но наверное не бывает, что больше пол-ста человек не в ногу, а пара-тройка... Хорошо, что МЫ работаем, новичков много. Дел тоже. Выздоровление по программе также не хромает. Головокружения от "успехов" нет. Отчеты в Москву не шлём (а зачем?), флагами не машем. Приглашаем желающих присоединяться к нам поучаствовать в Байкальском форуме на Ольхоне. Обид не держим, всех любим. Да здравствует АА!
Пишу по поручению своей группы.

Боря привет! Я все понимаю, ну все таки если поставить нашу традицию на первое место. Может можно поступиться личностями, а принципы поставить выше.Ведь если вы не приедете то мы не услышим ваш голос и ваше мнение, а потом на Ольхоне все будут обсуждать личности а принципы будут забыты.

07.05.07.Борис Железногорск.
Хочу поделиться своими соображениями по поводу проведения конференции и слета на Байкале. Побывав в Иркутске и посмотрев на ситуацию изнутри, я сделал не утешительный вывод, что путем манипуляций, подтосовки фактов и искажения реальной действительности, одним человеком, можно добиться отмены решения прошедьшей конференции ВС и ДВ, подменив собои председателей проведения слета и конференции. И сделать проведение данных мероприятий в выгодном (материально) для него месте Утулик. Исходя из этого мы видим нарушение положения об обслуживании движения АА и принимаем решение, что делигировать в Утулик своего делегата Железногорск не будет и на группах будет поставлен вопрос о целесообразности вхождения в совет по обслуживанию ВС и ДВ, до тех пор , пок совет возглавляет человек, не считающийся ни с чьим мнением, ставящим личные интересы выше групповых.
С уважением ко всему движению АА Борис.
О своей поздке в Польшу и полученых знаниях с удовольствием поделюсь со всеми на слете на ОЛЬХОНЕ!

А вообще ребята по поводу всей этой катавасии со слетом, пусть каждый решает своим сердцем, мы сейчас в чате проголосовали по проведению собрания по обслуживанию, большинство голосов было отдано за утулик, а как известно полномочия нам даны для того чтобы мы могли решать, это групповое сознание региона. А по слету "Думайте сами решайте сами, иметь или не иметь..."

Привет друзья!
Хочу поделиться с вами впечатлениями о поездке в Польшу в «Международную школу консультантов», по приглашению фонда Стефана Батория. В семинаре, который проходил с 18 по 22 апреля и назывался «Консультирование по вопросам зависимости от алкоголя и наркотиков», принимали участие трезвеющие алкоголики и наркоманы, желающие помогать зависимым и их семьям, наркологи, психологи, врачи, социальные работники готовые сотрудничать с консультантами.
А началось все год назад, когда у нас с успехом прошел, международный семинар «Современные подходы к работе с проблемами алкоголизма и наркомании», который так же был организован Фондом Стефана Батория, и в котором участвовала наша хабаровская группа АА «Альтернатива». Все эти проекты имеют одну главную цель – донести современные методы работы по проблемам зависимости, а в частности программу «Двенадцать шагов» до широкой общественности.
16 апреля, за два дня до начала семинара, я прибыл в Варшаву. В аэропорту меня встретил Дариуш – консультант фонда и отвез меня в гостиницу. Он показал мне где находится здание фонда и сказал, что сегодня я свободен и могу отдыхать. Дариуш посоветовал мне прогуляться по старой части Варшавы. Я воспользовался его советом. Варшава покорила меня своей красотой, спокойствием, европейской ухоженностью. Стояла прекрасная весенняя погода + 20, все цвело и благоухало. Газоны были покрыты ковром из одуванчиков, цвели тюльпаны, начинала распускаться сакура. Люди были доброжелательны и с готовностью откликались на мою просьбу сфотографировать меня.
Вечером приехала основная часть российских участников семинара – представители Владивостока, Находки, Петропавловска-Камчатского, Железногорска, Улан-Уде и Читы. Радостно было встретить старых и новых друзей. Я быстро перезнакомился с теми, кого не знал. Утром мы все отправились на польскую группу АА. Очень интересно было посмотреть, как работает АА за рубежом. Меня удивило то, что группы в Варшаве начинают работать уже с 9 утра, а последняя - «Ночка» начинается в 22-30. В среднем в день проходят 20 митингов (так у них называются собрания). На группе нас встретили очень радушно. Через переводчика мы выступили по теме собрания, потом пили чай, общались и нас пригласили в субботу на танцы в этот клуб. Как мы узнали, в этом клубе постоянно проходят танцы, выступления известных людей и концерты. Называется он «MAWIK G BARON Club».
И вот начало семинара. Его открывает Эва Осытяньска – директор фонда Стефана Батория. В зале присутствуют представители России, Белоруссии, Болгарии, Армении, Грузии, Молдавии, Монголии. Тема первого занятия основы консультирования по проблемам зависимости. Мы разбираем модели работы, применяемые в мире - модель Миннесота и модель Атлантис.
Я хочу сказать, что профессия консультант-психолог в Польше включает себя более широкое понятие. Обычно, это люди прошедшие алкоголизм или созависимость, имеющие большой опыт работы с зависимыми людьми.
За четыре дня семинара было столько нового и интересного! Все хотелось записать и запомнить, чтобы передать все полученные знания другим и использовать их в своей работе. Перед нами выступали лучшие психологи, консультанты, журналисты Польши. Темы семинара были очень разнообразны: «Травмы детства и взрослая жизнь», «Алкоголизм в семье, созависимость», «Терапевтическая группа», «АА - Помогаю алкоголикам по радио», «Алкоголизм, грех или болезнь», «12 Шагов», «Метод интервенции», «Трудные пациенты», «Интервенционная программа для виновников домашнего насилия».
Мне запомнились все выступления, например, журналиста Кшиштова, который ведет еженедельную передачу на радио, посвященную проблемам зависимости. Он делится своим опытом выздоровления, отвечая на вопросы радиослушателей.
Было много тренингов, в которых мы участвовали. На четвертый день семинара мы побывали в одной из старейших тюрем Варшавы, где смотрели, как работает в действии модель работы с зависимыми – Атлантис. Интересно было увидеть в тюрьме висящие на стенах шаги, традиции. Мы посетили помещение для занятий группы. На нашу встречу были приглашены заключенные, которые ответили на вопросы о том, как работает программа и помогает ли она им. Впечатленные увиденным и услышанным мы вышли за ворота тюрьмы.
Вечером мы были приглашены в «MAWIK G BARON Club» на танцы. Атмосфера клуба была раскованная. Работал бар, люди пили чай, кофе, сок, общались. В другом зале, не мешая общению, проходила настоящая дискотека, зажигал ди-джей, люди всех возрастов танцевали. Ведь как известно, алкоголики, это не зануды, которые сидят вечно дома, а люди ведущие активный образ жизни. Здесь мы тоже учились общению, учились тому, что можно танцевать трезвыми и получать от этого удовольствие.
На следующий день мы посетили «Виляновский дворец», красивейшее место, где находилась резиденция польского короля.
Кроме всего этого мы побывали на спикерском собрании, где присутствовало около ста человек. В отеле, где проживали, мы провели вечером международное открытое собрание. Мне выпала честь его вести. Чувства, которые мы испытывали невозможно передать словами, это была благодарность, радость и любовь. Общение, происходившее постоянно между членами семинара и опыт которым мы делились друг с другом дали мне новые знания и идеи для их воплощения. Обменявшись адресами мы уезжали домой с чувством благодарности и любви друг к другу, желанием передать все, что мы узнали другим. Я нашел столько новых друзей! Спасибо организаторам семинара за эту поездку!
Валера Т. Хабаровск.

Хотелось бы в живую увидеть НЕ свободного АА-ца России:-))